συνεντεύξεις
01.08.2019

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Finance & Markets Voice» και τον Βασίλη Αγγελόπουλο.

«Στα νεοφιλελεύθερα σχέδιά της,
η Ν.Δ. θα μας βρει απέναντι»

 

Για αναβίωση των κομματικών τοποθετήσεων του παρελθόντος, κατηγορεί τη νέα κυβέρνηση η Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, κρίνοντας ότι επιχειρεί να δημιουργήσει ένα «απόλυτα συγκεντρωτικό και ελεγχόμενο από τον πρωθυπουργό, κράτος».

Η έμπειρη πολιτικός, που το 2012 διαφώνησε με το δεύτερο μνημόνιο, παραιτήθηκε από υπουργός, διαγράφηκε από το ΠΑΣΟΚ και για έξι χρόνια έμεινε εκτός πολιτικής, επέστρεψε πριν από ένα έτος δίπλα στον Αλέξη Τσίπρα, αναλαμβάνοντας το υπουργείο Διοικητικής Ανασυγκρότησης και χαρακτηρίστηκε από τον πρώην υπουργό Οικονομικών, Ευκλείδη Τσακαλώτο, ως «η καλύτερη μεταγραφή του ΣΥΡΙΖΑ».

Η σημερινή κοινοβουλευτική εκπρόσωπος του κόμματος και βουλευτής Βορείου Τομέα Β’ Αθήνας, στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «F&M Voice», υπογραμμίζει ότι η κυβέρνηση της Ν.Δ. καταργεί τον πολυετή προγραμματισμό που είχε κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ για τη δημόσια διοίκηση γιατί «δεν θέλει να εφαρμόσει τον κανόνα “1 προς 1” στις προσλήψεις, δεν θέλει να δεσμευτεί για τις 10.000 προσλήψεις στην Υγεία και τις 15.000 στην Παιδεία που είχαμε δρομολογήσει»

Η κυρία Ξενογιαννακοπούλου διαπιστώνει ότι η Ν.Δ. έχει «κρυφή ατζέντα» και θεωρεί ότι αυτό φάνηκε από τις ασάφειες κυβερνητικών στελεχών, στη συζήτηση επί των προγραμματικών δηλώσεων στη Βουλή. «Οι κοινωνικές πολιτικές, οι προσλήψεις και το Ασφαλιστικό είναι από τους τομείς που θα φανεί η πραγματική νεοφιλελεύθερη πολιτική της Ν.Δ.», σημειώνει χαρακτηριστικά.

Αναφορικά με τις εξελίξεις στον ΣΥΡΙΖΑ, θεωρεί ότι αποτελεί «μεγάλη πρόκληση» η δημιουργία ενός σύγχρονου, αριστερού-προοδευτικού, δημοκρατικού, μαζικού και λαϊκού κόμματος, με ισχυρούς δεσμούς με τους εργαζόμενους, τις παραγωγικές δυνάμεις και την κοινωνία, όπου «οι συνοδοιπόροι θα γίνουν συμμέτοχοι στην κοινή προσπάθεια». Μία πρόκληση που πρέπει όλοι στον ΣΥΡΙΖΑ να την απαντήσουν «συντεταγμένα και συλλογικά, στη βάση κοινών αξιών».

Η κυρία Ξενογιαννακοπούλου χαρακτηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ «πυλώνα του προοδευτικού, αριστερού χώρου». Στο πλαίσιο αυτό εκτιμά ότι, μετά το εκλογικό αποτέλεσμα, διαμορφώνεται μία ισχυρή δυναμική για περαιτέρω ανάπτυξη αυτού του πόλου, με στόχο να αποκτήσει «στρατηγική προοπτική, πολιτικό βάθος και ισχυρή κοινωνική αναφορά». Αυτό θα είναι το πεδίο στο οποίο θα κινηθεί το επόμενο διάστημα ο ΣΥΡΙΖΑ, ασκώντας ταυτόχρονα προγραμματική και δυναμική αντιπολίτευση, στη Βουλή και στην κοινωνία.

Η πρώην υπουργός επί κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ, δεν παραλείπει να σχολιάσει και την πορεία του ΚΙΝ.ΑΛ. Θεωρεί ότι αντιμετωπίζει «πρόβλημα ιδεολογικής φυσιογνωμίας και στρατηγικής» και εκτιμά πως εγκλωβίστηκε, προεκλογικά, στη λογική της «στρατηγικής ήττας» του ΣΥΡΙΖΑ, γεγονός που δεν συνέβη. Ελπίζει, δε, στο μέλλον το ΚΙΝ.ΑΛ. να ανταποκριθεί στο «προοδευτικό κάλεσμα διαλόγου» που έχει απευθύνει ο Αλέξης Τσίπρας.

Αναλυτικά το κείμενο της συνέντευξης:

 

Διατελέσατε υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης, στην τελευταία περίοδο της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Η Ν.Δ. φέρνει ως πρώτο σχέδιο νόμου, μετά την ανάληψη της εξουσίας, τις αλλαγές που ετοιμάζει στην «κρατική μηχανή». Μήπως ο «οδοστρωτήρας», που είχε αναφέρει προεκλογικά ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ξεκινάει από το Δημόσιο;

Δυστυχώς, η νέα κυβέρνηση εγκαινιάζει τη νομοθετική της πρωτοβουλία με ένα σχέδιο νόμου, το οποίο, με το πρόσχημα της αποκομματικοποίησης και του επιτελικού κράτους, στην πραγματικότητα δημιουργεί ένα κράτος απόλυτα συγκεντρωτικό και ελεγχόμενο από τον πρωθυπουργό και αναβιώνει τις κομματικές τοποθετήσεις σε κρίσιμες θέσεις του Δημοσίου. Επιπλέον, με τη νεοφιλελεύθερη αντίληψή της, αποδυναμώνει όλη την προσπάθεια ενίσχυσης και εκσυγχρονισμού της Δημόσιας Διοίκησης και παγώνει τις αναγκαίες προσλήψεις που είχαμε δρομολογήσει, προκειμένου να ανταποκριθεί η Δημόσια Διοίκηση στον αναπτυξιακό και κοινωνικό της ρόλο.

 

Ποια είναι τα σημεία εκείνα που εκτιμάτε ότι μπορεί να αλλάξουν στη λειτουργία του Δημόσιου τομέα; Ποιες ήταν οι κύριες τομές που εσείς προωθήσατε και πιστεύετε ότι τώρα κινδυνεύουν να ανατραπούν;

Η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ δρομολόγησε μία σειρά από σημαντικές μεταρρυθμίσεις στη Δημοσία Διοίκηση: Τα ψηφιακά οργανογράμματα και περιγράμματα θέσης, την ψηφιακή αξιολόγηση του προσωπικού, το ενιαίο σύστημα κινητικότητας, ώστε όλες οι μετατάξεις στο Δημόσιο να γίνονται με θεσμικό και αξιοκρατικό τρόπο και τις αξιοκρατικές κρίσεις των προϊσταμένων της Διοίκησης.

Ταυτόχρονα, με το ν.4590/19, που ψηφίστηκε στις αρχές του έτους, ενισχύσαμε το ΑΣΕΠ, τα εκπαιδευτικά και κοινωνικά δικαιώματα των δημοσίων υπαλλήλων, καθώς και την κοινωνική διάσταση της Δημόσιας Διοίκησης, με μία σειρά θετικών μέτρων για τα ΑμεΑ και ευάλωτες κοινωνικά ομάδες.

Θεσπίσαμε τον πολυετή και ετήσιο προγραμματισμό προσλήψεων, στη βάση των αναγκών του Δημοσίου και του δημοσιονομικού πλαισίου της χώρας. Δυστυχώς, η κυβέρνηση της Ν.Δ. καταργεί αυτόν τον πολυετή προγραμματισμό γιατί δεν θέλει να εφαρμόσει τον κανόνα «1 προς 1» στις προσλήψεις, δεν θέλει να δεσμευτεί για τις 10.000 προσλήψεις στην Υγεία και τις 15.000 στην Παιδεία που είχαμε δρομολογήσει.

 

Τι να περιμένουν οι πολίτες, ως «πρώτη εικόνα», από την κυβέρνηση Μητσοτάκη; Πιστεύετε ότι θα υπάρξουν σκληρές παρεμβάσεις στο Ασφαλιστικό και στις συντάξεις; Οι προσδοκίες για τις φοροελαφρύνσεις που υποσχέθηκε η Ν.Δ. προεκλογικά, εκτιμάτε ότι θα έπρεπε να είναι περιορισμένες; Τελικά, η Ν.Δ. κέρδισε τις εκλογές με «κρυφή ατζέντα»;

Υπάρχει κρυφή ατζέντα και αυτό φάνηκε στις προγραμματικές δηλώσεις στη Βουλή, από όσα δεν ειπώθηκαν από την κυβέρνηση και τις εσκεμμένες ασάφειες. Οι κοινωνικές πολιτικές, οι προσλήψεις και το Ασφαλιστικό είναι από τους τομείς που θα φανεί η πραγματική νεοφιλελεύθερη πολιτική της Ν.Δ. Στα άμεσα σχέδιά της, είναι η ιδιωτικοποίηση της επικουρικής ασφάλισης και της ΔΕΗ. Θα μας βρουν, όμως, απέναντι. Με το ισχυρό ποσοστό που μας έδωσε ο λαός θα κάνουμε προγραμματική και δυναμική αντιπολίτευση, στη Βουλή και στην κοινωνία, για να προασπίσουμε τα δημοκρατικά και κοινωνικά δικαιώματα και το δημόσιο συμφέρον.

 

Μετά την ήττα της 7ης Ιουλίου, ο Αλέξης Τσίπρας ανακοίνωσε τον μετασχηματισμό του ΣΥΡΙΖΑ σε ένα μαζικό, λαϊκό, «ανοιχτό» προς την κοινωνία, κόμμα. Συμφωνείτε με τον ρυθμό που εξελίσσεται η διαδικασία ή διαπιστώνετε καθυστερήσεις; Πώς θα ξεπεραστεί η αναντιστοιχία των 20.000 μελών, με τα 1,8 εκατ. ψηφοφόρων;

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, Αλέξης Τσίπρας, το βράδυ των εκλογών έθεσε τον στόχο του μετασχηματισμού από ένα κόμμα με αναντιστοιχία μελών και ψηφοφόρων, σε ένα σύγχρονο, αριστερό-προοδευτικό, δημοκρατικό, μαζικό και λαϊκό κόμμα, με ισχυρούς δεσμούς με τους εργαζόμενους, τις παραγωγικές δυνάμεις και την κοινωνία, που οι συνοδοιπόροι θα γίνουν συμμέτοχοι στην κοινή προσπάθεια. Ένα κόμμα, που να εκφράζει πολιτικά μία ευρύτερη προοδευτική, κοινωνική πλειοψηφία στην προοπτική της προοδευτικής διακυβέρνησης. Αυτή είναι η μεγάλη πρόκληση, στην οποία οφείλουμε να απαντήσουμε συντεταγμένα και συλλογικά, στη βάση των κοινών αξιών μας και ενός προοδευτικού-αριστερού προγραμματικού πλαισίου, που να απαντά στις σημερινές ανάγκες και προοπτικές της κοινωνίας και της χώρας μας.

 

Έχετε διατελέσει σε κορυφαίες θέσεις στο ΠΑΣΟΚ, διαφωνήσατε και αποχωρήσατε. Τώρα, βρίσκεστε σε θέση ευθύνης στην Προοδευτική Συμμαχία και τον ΣΥΡΙΖΑ. Τι να περιμένουν οι πολίτες από την πολιτικό Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου το επόμενο χρονικό διάστημα;

Το 2012 διαφώνησα με το δεύτερο μνημόνιο, παραιτήθηκα από υπουργός, διαγράφτηκα και για έξι χρόνια έμεινα εκτός πολιτικής. Συνεπής στις ιδέες και στις απόψεις μου, στρατεύτηκα πριν ένα χρόνο με τον Αλέξη Τσίπρα και τον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία στην κυβέρνηση και τώρα στους νέους αγώνες για έναν ισχυρό, πλειοψηφικό, προοδευτικό-αριστερό πόλο στη χώρα μας και στην Ευρώπη, για μία πράσινη ανάπτυξη, για ένα ισχυρό κοινωνικό κράτος, για ένα καλύτερο, δημοκρατικό και δικαιότερο μέλλον.

 

Ποιος πρέπει να είναι ο ρόλος της Προοδευτικής Συμμαχίας για την «επόμενη ημέρα» της δημιουργίας ενός ισχυρού κεντροαριστερού πόλου, που θα αντιταχθεί στις δεξιές πολιτικές; Μπορεί να υπάρξει συνύπαρξη με τον ΣΥΡΙΖΑ ή πρέπει να υπάρξει απορρόφηση του ενός σχήματος από το άλλο;

Ο ΣΥΡΙΖΑ, από το 2012, αποτελεί τον βασικό κορμό τoυ ευρύτερου προοδευτικού χώρου. Μετά την έξοδο από τα μνημόνια, τον Αύγουστο του 2018, από την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και την ανάκτηση της δυνατότητας άσκησης μιας μικτής οικονομικής πολιτικής, με αναπτυξιακό και κοινωνικό πρόσημο, αναδείχθηκε ως βασική ανάγκη και προτεραιότητα η συγκρότηση της Προοδευτικής Συμμαχίας με τη συμμετοχή προοδευτικών, σοσιαλιστικών, αριστερών και οικολογικών δυνάμεων.

Η ανάδειξη του διακυβεύματος των εκλογών και το προοδευτικό προσκλητήριο του Αλέξη Τσίπρα ενίσχυσε την ευρύτερη προοδευτική συσπείρωση γύρω από τον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, η οποία αποτυπώθηκε στο εκλογικό αποτέλεσμα με το ισχυρό ποσοστό του 31,53%. Ο ελληνικός λαός έδωσε στον Αλέξη Τσίπρα και στον ΣΥΡΙΖΑ τη θέση μιας ισχυρής αντιπολίτευσης και την αναγνώριση ως του πυλώνα του προοδευτικού-αριστερού χώρου. Διαμορφώνεται, έτσι, μετά τις εκλογές μία ισχυρή δυναμική για την περαιτέρω ανάπτυξη αυτού του προοδευτικού-αριστερού πόλου, προκειμένου να αποκτήσει στρατηγική προοπτική, πολιτικό βάθος και ισχυρή κοινωνική αναφορά. Σε αυτήν την κατεύθυνση θα κινηθούμε και ταυτόχρονα, όπως ήδη σας ανέφερα, θα ασκήσουμε προγραμματική και δυναμική αντιπολίτευση, στη Βουλή και στην κοινωνία.

 

Πώς σχολιάζετε την πορεία του ΚΙΝ.ΑΛ., ως πολιτικός φορέας μετεξέλιξης του ΠΑΣΟΚ; Ποια θεωρείτε ότι θα είναι η πορεία του κόμματος, που παραμένει εγκλωβισμένο σε χαμηλά εκλογικά ποσοστά; Θα βλέπατε με «θετικό μάτι» το ενδεχόμενο προσέγγισης από την Προοδευτική Συμμαχία ή κάτι τέτοιο το βλέπετε ανέφικτο;

Το ΚΙΝ.ΑΛ. αντιμετωπίζει πρόβλημα ιδεολογικής φυσιογνωμίας και στρατηγικής. Προεκλογικά είχε εγκλωβιστεί στη λογική της στρατηγικής ήττας του ΣΥΡΙΖΑ, που στην πράξη ενίσχυσε την αυτοδυναμία της Ν.Δ. Δυστυχώς, ακόμη και μετά τις εκλογές, δείχνει να πατάει σε δύο βάρκες. Ελπίζω στο μέλλον να αποφασίσει να ανταποκριθεί στο ευρύτερο προοδευτικό κάλεσμα διαλόγου που έχει απευθύνει ο Αλέξης Τσίπρας.

 

Δημοσιεύεται στην εφημερίδα «Finance & MarketsVoice» την Πέμπτη 1 Αυγούστου 2019

βίντεο
16.12.2016 Ομιλία στην εκδήλωση Ecoleft για τις Διεθνείς εξελίξεις, την Ευρώπη και την Αριστερά
φωτογραφίες
18.04.2016 Ομιλία στην εκδήλωση της Ενωτική Κίνησης Ευρωπαϊκής Αριστεράς (ΕΚΕΑ), στο ξενοδοχείο «ΤΙΤΑΝΙΑ»